日前，為(wei) 期兩(liang) 天的亞(ya) 太經濟合作組織（APEC）第二十三次領導人非正式會(hui) 議在菲律賓馬尼拉落下帷幕。在18日召開的APEC會(hui) 議上，美國總統奧馬巴邀請中國企業(ye) 家、阿裏巴巴集團董事局主席馬雲(yun) 就氣候變化，環境保護等話題進行討論，並大力推薦鹽水LED燈，撮合項目發明人和馬雲(yun) 合作環保事業(ye) 。LED照明也因此成為(wei) 了APEC上的熱點話題。

在會(hui) 議上，奧巴馬一連向馬雲(yun) 提了5個(ge) 問題，馬雲(yun) 做了精彩對答。其中，鹽水LED燈的發明人——菲律賓德拉薩大學的工程學教授愛莎也參與(yu) 了討論，愛莎看到菲律賓群島大部份居民沒有電力供應，依靠蠟燭和煤油燈照明，研發出一款鹽水LED燈，隻需要一杯水和兩(liang) 茶匙鹽，就可以讓LED燈照明八小時。繼藍光LED獲獎引起全民熱議之後，LED照明產(chan) 品再次被推到風口浪尖。以下是對話摘錄：

奧巴馬：讓我邀請Jack上台。他是我的偶像。大家都知道Jack是企業(ye) 家，不過可能你們(men) 不知道他還熱衷氣候變化的應對，參與(yu) 清潔能源。Jack，談談你為(wei) 什麽(me) 對環保這麽(me) 有激情？

馬雲(yun) ：這不是激情，這是擔憂和關(guan) 切。我12歲的時候，在家鄉(xiang) 一個(ge) 湖裏遊泳，我沒想到水那深，那一次差一點淹死。五年前我回到那個(ge) 地方，整個(ge) 湖水居然已經幹了！二十年前，沒有那麽(me) 多癌症；現在，身邊越來越多的人得癌症。如果我們(men) 幹得這麽(me) 努力，最後把所有的錢給了醫院，這是一場災難。

從(cong) 2010年起，阿裏巴巴每年把收益的千分之三用於(yu) 公益。這些錢能做的事很有限，但是最重要的是用來喚醒。氣候變化，食物，水，都是需要解決(jue) 的問題。

我們(men) 一直認為(wei) ，哪裏有抱怨，哪裏有機會(hui) 。我們(men) 發現這是一個(ge) 巨大的機會(hui) 。這也是為(wei) 什麽(me) 後來比爾-蓋茨邀請我一起做清潔能源的項目，我想這是一個(ge) 很棒的想法。我們(men) 可以做點什麽(me) 。跟十五前相比，我們(men) 公司很大，跟十五年後相比，也許今天公司的規模很小，但是如果不解決(jue) 好水，空氣的問題，沒人可以生存，不管你的企業(ye) 是大是小。

奧巴馬：馬雲(yun) 介紹了他的方法；愛莎，談談你的鹽水亮燈項目，你的經驗，你從(cong) 中學到了什麽(me) ？

愛莎：我和哥哥，建立了Salt這個(ge) 公司。我們(men) 想用海水解決(jue) 偏遠地區的照明。你知道，在菲律賓，15-20%的人住在島上，他們(men) 沒有接入電網。他們(men) 用煤油燈，你們(men) 都知道煤油燈不安全又汙染。我們(men) 就想，為(wei) 什麽(me) 不給人們(men) 提供更安全，更高效的照明辦法？我們(men) 想到了一種用海水來發電的裝置。

奧巴馬：太棒了。聽說這個(ge) 裝置每天可以提供8小時照明，價(jia) 格隻要20美元？

愛莎：是的。非常便宜。

奧巴馬：我想這是完美的例子。年輕的企業(ye) 家，用技術來應對問題。在亞(ya) 洲，非洲，人們(men) 可以用這個(ge) 照明，用它給手機充電，然後在阿裏巴巴上買(mai) 東(dong) 西。從(cong) Jack那買(mai) 東(dong) 西……Jack，我想問你的是，我們(men) 可以做什麽(me) 更多的去支持這些年輕的企業(ye) 家？讓他們(men) 成功？

馬雲(yun) ：政府隻要減稅就可以了。

(下麵一片掌聲……)

奧巴馬：Jack，你看下麵的CEO們(men) 都歡呼了。

馬雲(yun) ：關(guan) 於(yu) 阿裏平台，我現在有五個(ge) babies，電商，支付，阿裏雲(yun) ，物流，農(nong) 村。阿裏巴巴是平台，我們(men) 不賣任何東(dong) 西，我們(men) 是給小企業(ye) 賦能，讓他們(men) 成功。關(guan) 於(yu) 大企業(ye) 如何幫助象愛莎這樣的年輕人成功，我想我有一個(ge) 很好的例子。在中國有一個(ge) app叫貨車幫，你知道長途貨車出發的時候都是滿載，回來往往是空車，這是很大的浪費。我們(men) 就是通過阿裏雲(yun) 的技術，幫他們(men) 解決(jue) 空車問題。現在一年這個(ge) app幫助中國的貨車節省100億(yi) 人民幣的油費。

我覺得，創新總是在你公司的外麵，我們(men) 看到好的創新，會(hui) 興(xing) 奮，我們(men) 會(hui) 投資，或者技術支持，或者用各種辦法去推動。

奧巴馬：愛莎你的挑戰是什麽(me) ？你們(men) 下麵的可以繼續看手機。

愛莎：我們(men) 做了很多努力，有時為(wei) 了教人們(men) 用我們(men) 的裝置，我們(men) 要走6個(ge) 小時爬山。我們(men) 已經得到了很多資助和支持，不過我們(men) 仍然需要很多funding。我們(men) 在融資。

備注：愛莎說這話的時候，奧巴馬太調皮了，拿眼睛看著愛莎，一直拿手指著馬雲(yun) 。奧巴馬：是的，我今天來就是要撮合他們(men) 倆(lia) 。

(聽眾(zhong) 大笑)

奧巴馬：第一，我相信政府還有很多事情可以做，特別是在很多環保項目的開始階段；第二，今天在座的都不缺預算，政府應該做那些企業(ye) 很難去做的，比如去支持一些基礎項目。

最後，我想問馬雲(yun) ，在中國，是不是企業(ye) 家都跟你這樣，認為(wei) 環保是一件非常緊急的事，把環保放在了足夠重要的位置？

馬雲(yun) ：中國當然非常想解決(jue) 這個(ge) 問題。你知道北京的霧霾，我剛剛從(cong) 北京回來，嗓子不舒服。我們(men) 聯合了45名企業(ye) 家，一起出錢，做一個(ge) 叫桃花源的事情。

我覺得現在去計較誰對誰錯已經太晚，不管是你的錯，我的錯，現在的問題是我們(men) 一起合作來解決(jue) 問題。我們(men) 要想一想怎麽(me) 一起做得更有效。政府，企業(ye) ，科學家，公益機構，媒體(ti) ，應該聯合起來。科學家知道怎麽(me) 正確的做事，企業(ye) 家知道怎麽(me) 高效的做事，政府負責監管，公益機構和媒體(ti) 負責喚醒理念。

中美之間也應該合作。我在紐約布蘭(lan) 登買(mai) 了公園，我不是買(mai) 一片森林，是買(mai) 你們(men) 的經驗，30年代美國是怎麽(me) 解決(jue) 當然的汙染問題的，我想把技術，把know-how帶回來。這對中國會(hui) 有用。

愛莎：關(guan) 於(yu) 政府的支持，你不能依賴政府，你要做好你自己的部分。讓人們(men) 擁有電，擁有照明，這是基本的權利。

奧巴馬：我希望我們(men) 的孩子，孫子，下一代不要再麵臨(lin) 這些問題。愛莎你的裝備，其它還可以給手機充電對嗎？如果人們(men) 有這個(ge) ，可以給手機充電，然後用手機電子商務。

最後，談話在熱烈的掌聲中結束。