馬歇爾研究所

　　馬歇爾研究所是1984年成立的非營利研究小組，致力於(yu) 促進與(yu) 維持（美國政府）政策製定過程中科學（體(ti) 係）完整性。以清晰且簡明易懂的語言向新聞界、國會(hui) 和公眾(zhong) 介紹對公共政策有重大影響的科學發展及其分析結果。該研究所不同於(yu) 其他僅(jin) 關(guan) 注重要科學領域的思想庫，而類似於(yu) 在科學領域具有很高威望並由技術專(zhuan) 家組成的委員會(hui) 。主要關(guan) 注點是公共政策及其相關(guan) 的物理學，特別是導彈防禦和全球氣候變化等國家安全問題。

華盛頓科學與(yu) 公共政策圓桌會(hui) 議

　　華盛頓科學與(yu) 公共政策圓桌會(hui) 議是馬歇爾研究所的一個(ge) 研究項目。圓桌會(hui) 議探討對公共政策有重大影響的科學問題，旨在提高越來越多的有關(guan) 決(jue) 策辯論的質量，探察公眾(zhong) 對科學的態度。

　　羅伯特 麥克默裏（Robert McMurry）上校是新墨西哥州科特蘭(lan) 空軍(jun) 基地機載激光器項目主管。該組織的任務是演示機載激光器擊落上升段彈道導彈的能力。目前是他第二次就職導彈防禦局（missile defense agency，簡稱 MDA）。之前他被任命為(wei) F-16係統項目經理和天基紅外偵(zhen) 察係統（Space Base Infrared Systems，簡稱SBIRS）副主管。

　　邁克爾 鄧恩（Michael M.Dunn）中將（已退役）是空軍(jun) 聯合會(hui) （Air Force Association，簡稱AFA）的總裁和首席執行官。空軍(jun) 聯合會(hui) 是擁有全美、泛太平洋（國家與(yu) 地區）、歐洲、中東(dong) 125000位成員的非營利草根組織。任務是向公眾(zhong) 宣教空權（airpower）重要性，倡議壯大國家防務與(yu) 空軍(jun) ，支持空軍(jun) 和空軍(jun) 家屬。鄧恩將軍(jun) 之前是華盛頓哥倫(lun) 比亞(ya) 特區的國防大學校長。

　　傑夫 庫特（Jeff Kueter）：感謝你們(men) 參加我們(men) 今天早間關(guan) 於(yu) 機載激光器和助推段導彈防禦項目的訪談節目。我是馬歇爾研究所所長傑夫庫特。我很高興(xing) 召集兩(liang) 位傑出的嘉賓與(yu) 我暢談關(guan) 於(yu) 這個(ge) 項目的發展和評判如何利用的途徑。

　　當然，我們(men) 都知道我們(men) 這個(ge) 計劃的目標是多層次防禦。這意味著我們(men) 將有能力摧毀所有飛行階段的來襲導彈。我們(men) 知道我們(men) 取得了顯著進展，我們(men) 這個(ge) 多層次防禦計劃中的中段和末段已經初具實戰能力。我們(men) 尚未見到助推段的活動過程。助推段計劃可能不像幾年前宣稱已可運行的導彈防禦係統那樣成熟。且目前國會(hui) 和政府所關(guan) 注的是（能否）提供快速實戰的能力，這不可避免降低資源以至於(yu) 來不及完成包括助推段項目、動能攔截器和機載激光器等較長期工作。我們(men) 允許這種情況發生，但從(cong) 我自己和從(cong) 馬歇爾研究所的觀點看，該項目處於(yu) 己方的危險中。

　　人們(men) 普遍認識到，助推段防禦阻止了防禦係統的優(you) 勢發揮，而目前其他方麵並不存在，助推段攔截確實是一個(ge) 挑戰。上個(ge) 世紀90年代，當我們(men) 關(guan) 注的天基係統轉移到陸基係統，各方麵遺留的問題都歸結到：助推段任務最不好解決(jue) ，和本土部署的挑戰一樣，太難了！但機載激光器代表一個(ge) 前進的方向，這個(ge) 方向開始指引著助推段防禦，但也打開了定向能和高能激光潛在應用的幽靈之門。我們(men) 在此方麵的努力將從(cong) 別的領域獲得許多回報，進而對國家防禦係統貢獻卓著。當然，前方還有許多挑戰。這個(ge) 係統以多種方式證明了自身功效，飛行試驗為(wei) 其進一步證明自身功效提供了機遇。但除了技術上的挑戰之外，有關(guan) 經費的重大決(jue) 策、運行和采購問題也擺在我們(men) 麵前。事實上，有些已經開始困擾我們(men) 了。

　　從(cong) 某種意義(yi) 上說，我們(men) 如何回答機載激光器和動能攔截器，以及其他助推段項目背景中的問題，應該說是美國國防部、導彈防禦局（MDA）、國會(hui) 和本屆與(yu) 下屆政府在構建助推段防禦層都要麵臨(lin) 極其嚴(yan) 峻的挑戰。但是，我們(men) 在此威脅上並未犯錯。導彈仍是權力和威懾的手段，而且將持續如此。對某些擁有導彈的國家來說，其重要性與(yu) 日俱增。未來的趨勢令人沮喪(sang) ，而且已出現惡化。一個(ge) 有效的、強大的導彈防禦係統對戰士們(men) 來說是一個(ge) 迫在眉睫的選擇，而對我們(men) 的決(jue) 策者來說也將擁有一個(ge) 自由，畢竟其對我們(men) 同胞的保護力度是無法估量的。我們(men) 絕不能忘記這點。

　　我很高興(xing) 今天能與(yu) 科特蘭(lan) 空軍(jun) 基地（Kirtland AFB）機載激光器項目總指揮官羅伯特麥克默裏談論機載激光器問題。該組織（機載激光器項目組）的任務就是演示機載激光器具備擊落處於(yu) 助推段彈道導彈的能力。目前是他第二次就職導彈防禦局，之前他的職務是F-16係統項目經理和天基紅外係統（Space Based Infrared Systems，簡稱SBIRS）的副指揮官。今天與(yu) 我們(men) 一起討論的還有邁克爾 鄧恩（Michael Dunn）中將（已退役），現任空軍(jun) 聯合會(hui) 的總裁和首席執行官，空軍(jun) 聯合會(hui) 是在全美和其他地方擁有125000位成員的非營利草根組織。該組織的任務是向公眾(zhong) 宣教空權、國防和強大空軍(jun) 的重要性。他在軍(jun) 方最後的職務是華盛頓特區國防大學校長。先生們(men) ，感謝你們(men) 今天與(yu) 我們(men) 在一起。
麥克默裏上校：感謝傑夫。諸位早上好。我今天到此是給大家關(guan) 於(yu) 機載激光器一些新的消息。自從(cong) 我首次掌管這個(ge) 項目以來，我們(men) 已取得了相當驚人的進展。我在2002年首次進入機載激光器項目，直到2005年年中。我離開這個(ge) 項目也三年多了。2008年5月，我再次回到這個(ge) 項目，是因為(wei) 我熟悉這個(ge) 項目，坦承地說，我對這個(ge) 項目在技術要求方麵達到的進展程度感到非常驚訝。我有許多基本圖表可以展示機載激光器是什麽(me) 及我們(men) 達到了什麽(me) 程度。

　　機載激光器是彈道導彈防禦係統的空基部分，主要用來尋找、跟蹤和擊毀處於(yu) 助推段的彈道導彈。該係統是一架經過大幅改造的波音747-400F飛機。顯而易見，作為(wei) 導彈防禦係統的一部分，這便於(yu) 部署和機動，可用來保護美國、已部署的軍(jun) 隊，使美國的盟國、友邦和其他利益相關(guan) 地區免受彈道導彈的攻擊。這是一個(ge) 定向能武器項目，（我們(men) ）目前在該領域具有領先優(you) 勢。

　　我們(men) 這是一個(ge) 助推段（彈道導彈攔截）係統。這個(ge) 係統探測處於(yu) 助推段的導彈羽煙並跟蹤（見圖1）。這個(ge) 交戰序列，我這兒(er) 還沒有，稍後將討論其重要性，因此，我將向可能不了解方麵的人簡要介紹一下。

圖1：機載激光器功能與(yu) 目標。

　　基本上，當導彈衝(chong) 破雲(yun) 層，在飛機周圍具有360度視場的紅外線傳(chuan) 感器開始探測導彈羽煙且用一束跟蹤激光指向導彈，然後跟蹤導彈彈體(ti) 。我們(men) 用係統上的第二束固體(ti) 激光跟蹤並照射導彈。這束激光測出我們(men) 與(yu) 導彈之間的大氣失真度。實際上，通過策量大氣的失真度，我們(men) 就有了大氣失真度的“藥方”（即參數）。然後我們(men) 扭轉高能激光光線，用鏡頭前的氣體(ti) 重新聚焦光線到導彈上。這聽起來像科幻小說，而且神乎其神的。但它確實能做好，在天文學上經常這樣，已在多個(ge) 領域演示過了。我們(men) 通過飛行測試已演示過所有這些步驟，我稍後還將討論一下。大氣然後重新聚焦光束，在導彈上形成一個(ge) 相幹焦斑。能量在導彈上積聚產(chan) 生破壞性，導彈在（高溫）壓力下分崩離析。這個(ge) 順序開始和運行都是在導彈的助推時段，發生也非常快。
 

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圖2：機載激光器項目各子係統及其成本商。

　　我們(men) 在此（圖2）已經標明了A級團隊所起的作用。我認為(wei) 我們(men) 有最優(you) 秀的承包商團隊，他們(men) 將飛機和作戰管理係統（battle management system，簡稱BMS）放在一起考慮，總體(ti) 集成由西雅圖的波音公司領導。麥克 裏恩（Mike Rinn）是我們(men) 的項目經理，現在就坐在這兒(er) 的右邊。激光模塊由諾斯羅普 格魯曼公司在雷東(dong) 多海灘的太空園區建造。 蓋伊 勒納爾（Guy Renard）是那兒(er) 的項目主管。光束控製係統由位於(yu) 陽光穀的洛克希德 馬丁公司製造，馬克 約翰遜（Mark Johnson）是那兒(er) 的項目經理。這些公司非常專(zhuan) 業(ye) 、團結協作，將一個(ge) 集成係統打造為(wei) 我們(men) 期望的一個(ge) 武器係統。
 

　　該係統的成果是武器係統規劃之一。當其還是一個(ge) 演示用的、發展中的計劃時，導彈防禦局就看來，我們(men) 的勤奮工作已使其達到驗證其能力的程度，而不再是一個(ge) 實驗室計劃。我們(men) 與(yu) 空戰司令部的關(guan) 係非常良好，今天，我們(men) 這兒(er) 就有空戰司令部的好友同仁。從(cong) 很早期開始，我們(men) 就將這個(ge) 係統視為(wei) 空戰司令部一個(ge) 可部署運行的資產(chan) ，而且我們(men) 一起做好了這件事，這個(ge) 係統給空戰司令部帶來一項重大作戰實力，而昔日則想都不敢想。

該計劃的進展如上圖3所示。我們(men) 在1996年啟動這個(ge) 項目，（當時）項目主管與(yu) 空戰司令部的關(guan) 係非常密切。我們(men) 從(cong) 開始就尋求在戰場中的可部署性和實戰用途。起初關(guan) 注的是在“沙漠盾牌”和“沙漠風暴”行動中出現過的戰場彈道導彈，還有飛毛腿導彈。事實上，機載激光器原本未要求直接對付戰場導彈。但機載激光器能對付所有類型的來襲導彈。基本上，我們(men) 在2000年到2003都在建造和集成這個(ge) 係統。2004年到2005年期間，發生了幾件重要事件。其中一件是我們(men) 在波音747機體(ti) 上完成了6模塊激光的配置。這是一個(ge) 非同凡響的壯舉(ju) ，對項目團隊來說是一個(ge) 重大成就。當我們(men) 獨立測試完激光係統的每個(ge) 部件，我們(men) 並未在綜合環境中做這樣的測試。我們(men) 這樣做，是因為(wei) 我們(men) 要返回進行飛行測試，那時還要在飛行中重新裝配光學係統。當我們(men) 完成（這一步），就到了低功率測試的第二步。

　　我將定義(yi) 幾個(ge) 術語以使我們(men) 能很清楚地理解這個(ge) 係統。“高功率”是指兆瓦級6模塊激光。“低功率”是指該係統和相關(guan) 控製高能光束並使之瞄準目標的光學控製係統中的所有激光。高功率測試到這步已完成所有的地麵測試。我們(men) 點火成功後，在地麵的747機體(ti) 上測試了70多次激光發射。對於(yu) 低功率係統，我們(men) 完成了被動飛行測試，證明傳(chuan) 感器和係統能在飛行中偵(zhen) 測和捕獲到目標並進行跟蹤，主動飛行測試是係統偵(zhen) 測導彈。記住，我說的實戰序列是用固體(ti) 激光偵(zhen) 測彈體(ti) 並測量大氣成分。2007年，我們(men) 用低功率替代高能激光（surrogate high-energy laser，簡稱SHEL）針對非合作的（non-cooperative）目標演示了全部的跟蹤和實戰序列。

　　非合作目標如圖4所示。有架“大烏(wu) 鴉”飛機是“羽毛”模擬器。基本上，你必須檢測“羽毛”，因此，我們(men) 必須有東(dong) 西來模擬它；顯然，我們(men) 不會(hui) 讓飛機著火。在那有個(ge) 看上去像羽毛的模擬物，我們(men) 用紅外係統跟蹤並揀選出來。隨後用目標排除器（Eliminator）找到導彈的鼻錐部，並像燈塔那樣照射其中一點。我們(men) 還要測量大氣的失真度，然後用替代高能激光照射彈體(ti) （顯然，要用與(yu) 你看到的一個(ge) 導彈正常移動稍有不同的速率移動），接著以低能光束補充照射。我們(men) 在2007年完成了所有的測試。那也是首次捕獲到非合作目標，展示了實戰序列的所有情況。顯然這還不是處於(yu) 助推段中的彈道導彈，因此，問題在於(yu) 當
 

動飛行測試是係統偵(zhen) 測導彈。記住，我說的實戰序列是用固體(ti) 激光偵(zhen) 測彈體(ti) 並測量大氣成分。2007年，我們(men) 用低功率替代高能激光（surrogate high-energy laser，簡稱SHEL）針對非合作的（non-cooperative）目標演示了全部的跟蹤和實戰序列。

　　非合作目標如圖4所示。有架“大烏(wu) 鴉”飛機是“羽毛”模擬器。基本上，你必須檢測“羽毛”，因此，我們(men) 必須有東(dong) 西來模擬它；顯然，我們(men) 不會(hui) 讓飛機著火。在那有個(ge) 看上去像羽毛的模擬物，我們(men) 用紅外係統跟蹤並揀選出來。隨後用目標排除器（Eliminator）找到導彈的鼻錐部，並像燈塔那樣照射其中一點。我們(men) 還要測量大氣的失真度，然後用替代高能激光照射彈體(ti) （顯然，要用與(yu) 你看到的一個(ge) 導彈正常移動稍有不同的速率移動），接著以低能光束補充照射。我們(men) 在2007年完成了所有的測試。那也是首次捕獲到非合作目標，展示了實戰序列的所有情況。顯然這還不是處於(yu) 助推段中的彈道導彈，因此，問題在於(yu) 當
我們(men) 必須以彈道導彈的爬升速率跟蹤它時，轉塔能否做到。我們(men) 用一架 F-16 以變動爬升（zoom climb）接近飛機進行實測，演示證明我們(men) 達到了所有的殺傷(shang) 率和循環跟蹤率，這是對付導彈所必須的。

　　我們(men) 談到過時間表。那麽(me) 我們(men) 現在到什麽(me) 程度呢？答案是我們(men) 正進入全部集成係統關(guan) 鍵飛行測試階段。我們(men) 現在正處於(yu) 集成激光係統階段。我們(men) 已在愛德華茲(zi) 空軍(jun) 基地的飛機上完成了激光激活試驗。三言兩(liang) 語可能說不清楚這點。飛機實際上是在地麵上，但確實是要進行飛行測試。我們(men) 正在進行激光係統的地麵測試。為(wei) 了在地麵上測試激光，實際上需要一次全真空測試，因此，（我們(men) ）在愛德華茲(zi) 空軍(jun) 基地上建造了重要的測試設施。我們(men) 已做過真空負載測試，實際上在前個(ge) 晚上就已完成。第一步是證明真空係統的工作原理，並讓我們(men) 了解這對飛機有什麽(me) 作用。我們(men) 之後通過化學（燃料）流注測試，我們(men) 稱之為(wei) “全係統考驗”。除了注入化學（燃料）使其發出激光之外，我們(men) 將做完激光係統所需的各種測試。最後，假如（現場的）各種事項都處於(yu) 良好工序中，我們(men) 就萬(wan) 事大吉，可以快速離開（現場）了。

　　我們(men) 小心翼翼地摸爬滾打。每個(ge) 步驟都謹小慎微，以確保化學流注的安全和任何係統都處於(yu) 工作狀態。然後，我們(men) 打開飛機上的激光對準熱量計，那實際上是在飛機上的。事實上，那是我們(men) 試圖要在本年完成的首要難題之一：機載激光器在飛行測試中對熱量計進行實際的發光測試。此番測試之後，下一步可能對我們(men) 來說是最重要的事件，將經過熱量計測試的激光通過全部光束控製係統，然後從(cong) 轉塔鼻部發出。這將是我們(men) 首次實施兆瓦級激光訓練，這本來應在以後的幾個(ge) 月才做。

　　我打算返回到2007年的成就。在圖的左邊是機庫中飛機的照片。我已經說過該係統如何實戰的。當你看過導彈跟蹤和在跟蹤循環未被關(guan) 閉的情況下高能激光照射目標，你就會(hui) 明白這是一個(ge) 非常模糊的照片。事實上，我認為(wei) 這種圖片與(yu) 圖5右邊的圖片差多了。我看過有關(guan) 視頻，很難看到高能激光照射在目標。非常陰暗，發出的光線微乎其微。

　　你們(men) 所看到的僅(jin) 是一個(ge) 主跟蹤循環已關(guan) 閉的替代高能激光。當最後的跟蹤循環關(guan) 閉，你看到斑點聚焦顯著提高了。因為(wei) 那些部分被置入控製（係統），你看到了這個(ge) 雲(yun) 狀圖，激光切換到一個(ge) 非常緊致的聚焦光束。這些圖片在飛機上可觀察到，並不是仿真結果。這些圖片也是大烏(wu) 鴉飛機機翼上攜帶的相機實際拍照的結果，在剛才的圖片上出現過。這是真實的數據，你可以駕駛這架飛機在廣闊的作戰空域內(nei) 飛行。當我們(men) 通過跟蹤係統得出了結果，我們(men) 知道可以準備集成工作了。我們(men) 現在正在做這件事。不出意外的話，我們(men) 在這個(ge) 夏天會(hui) 做得很快。#p#分頁標題#e#

　　旁人對此項目頗有微詞，認為(wei) 該項目難度太大且難以達到預期效果。坦率地說，這個(ge) 項目確實比人們(men) 想象的還要難。我認為(wei) 這是正常的事。我們(men) 在每個(ge) 步驟都比我們(men) 設想的要超時一點。有人說我們(men) 將難以為(wei) 繼，因為(wei) 我們(men) 解決(jue) 不了大氣補償(chang) 問題，解決(jue) 不了控製機製問題，而這是激光光束精確點射且將能量投擲到導彈上的唯一有效方法。我可以告訴你們(men) 的是，我們(men) 按部就班的工作已經證明了這個(ge) 說法是錯誤的，更證明了我們(men) 做到了這個(ge) 地步，係統演示的所有序列步驟僅(jin) 餘(yu) 下“我們(men) 能擊落導彈”了。這就是我們(men) 目前真實的狀況。每個(ge) 交戰序列的細節都在飛行測試中演示過了，在現實條件下，就剩下飛行時發射激光這一步驟了。在地麵發射高能激光已經在測試條件下利用波音747機體(ti) 做過70多次了。多次循環往複說明這個(ge) 係統能產(chan) 生我們(men) 期望級別的能量。我們(men) 在低功耗測試中所用的替代高能激光已經證明是可控的。我們(men) 在此方麵的工作是將這種高能激光（係統）裝到飛機上，這也是當前我們(men) 正在做的事，高能激光一旦裝上飛機，就開始引導和控製激光瞄準並摧毀處於(yu) 助推中的導彈目標的一整套能力演示測試工作。2009年時間段內(nei) ，一係列測試都將以返回到飛行測試為(wei) 開端。目標是在8月份演示擊落外國有重大威脅的導彈。

　　你們(men) 了解我的背景，我前幾年主持與(yu) 此差異相當大的采辦項目，有些非常好改變，有些則不那麽(me) 好改變。我想告訴你們(men) 的是，現在通過檢驗這個(ge) 項目發現在任何項目中都會(hui) 有風險存在。這項工作中的某些事我以前還從(cong) 未做過。如果你認識能將兆瓦級激光器放入波音747中並能擊落助推中的導彈，那就過於(yu) 樂(le) 觀了。此事尚未完成。這是破天荒的首創。但作為(wei) 一個(ge) 項目經理或采辦專(zhuan) 家，在評估一個(ge) 項目中，我的任務就是在項目中查找風險。我發現項目超出我的額定工作量，但我以此為(wei) 樂(le) ，不覺辛苦。這個(ge) 項目曾被說成烏(wu) 托邦般的幻想，（而現在）已是必定會(hui) 出現的17個(ge) 連續的奇跡。這不是特例。我看過（項目）進度安排，計劃是一致的。進度安排中的風險可管理的，對於(yu) 探索（未知）來說是一個(ge) 重大機遇，尤其是我們(men) 以各種方法通過光學列車（optical train）從(cong) 轉塔發射高能激光光束。在這點上，當還是烏(wu) 托邦般的幻想時，我們(men) 並未在觀望。我們(men) 擁有的是一個(ge) 一致的、經過深思熟慮的、需要持之以恒的項目，目前正常運轉中。

　　我真正期望將來要做的一件事是幾年後回過頭來告訴你們(men) 關(guan) 於(yu) 成功擊落（導彈）的經曆，這件事出現的很多爭(zheng) 論需要平息。我想，在這件事上，鄧恩將軍(jun) ，我會(hui) 停下來跟你們(men) 暢談一番個(ge) 中酸甜苦辣。

鄧恩將軍(jun) ：我想對關(guan) 注此事的馬歇爾研究所和傑夫庫特說聲謝謝。曾有人要我討論一下該係統部署運行的影響，我準備在我的發言中假設兩(liang) 點：a）國防部將大量采購本係統以達到運行效果，b）本係統將如期如實運行起來。

　　首先，讓我們(men) 從(cong) 需求開始。每位作戰指揮官都有個(ge) 區域職責，我曾經也是三位作戰指揮官之一，最後的任職是在韓國——在我們(men) 的需求清單上最緊迫的是要阻止彈道導彈炸毀關(guan) 鍵地點和殺傷(shang) 軍(jun) 人。今天，每位在交戰中的作戰指揮官都期待我們(men) 這個(ge) 係統可以運行。愛國者導彈仍是主角之一。我可以告訴你們(men) ，911之後，當我們(men) 檢視美國和核電廠的現狀時，政府當局有人詢問我們(men) 能否將海外所有的愛國者導彈運回國來保衛所有的核電廠。我回應了兩(liang) 點：一件好事就是核電廠異常堅實，想破壞不是容易的事；第二件是把部署於(yu) 全球各地的愛國者導彈運回國需要很長時間。一旦再次發生戰爭(zheng) ，作戰指揮官將為(wei) 爭(zheng) 奪這些資產(chan) （指愛國者導彈）而爭(zheng) 鬥不休。

　　對多層次、切實有效的導彈防禦的需求是清晰的，尤其是全世界彈道導彈擴散的地方，如朝鮮、伊朗和敘利亞(ya) 等，可點明的就有這幾個(ge) 。而且，彈道導彈比以往越來越具有致命性，還能攜帶化學和生物武器。我們(men) 知道，朝鮮計劃使用帶生化武器的彈道導彈，而且他們(men) 確實有成噸成噸的此類（生化）物資，他們(men) 可能會(hui) 用化學武器。導彈的威力越來越大，機動性越來越好。例如，朝鮮在山區內(nei) 建設發射井，如同整體(ti) 機動級別的導彈。之所以這麽(me) 重要是因為(wei) 當這些導彈發射之後，以現有其他任何方式都無法攔截。換句話來說，你能駕駛飛機飛臨(lin) 其上空找到這些導彈，但它們(men) 都深藏於(yu) 發射井中，空中打擊很難摧毀這些設施。

　　我想說明的這點，我們(men) 僅(jin) 有少量工具來解決(jue) 這個(ge) 問題：阻止來襲導彈。當然，所有這些都是動能形式一類的，有些是通過找到彈道導彈並傳(chuan) 給空中預警機或其他地麵係統實施打擊來阻止發射。問題是定位和跟蹤此類機動導彈需要大量的情報。機載激光器在運行上有重大優(you) 勢。首要一點是平台機動性：它能自由飛往世界各熱點地區。能做到這點是非常重要的，因為(wei) 你不必通過國家和基地建設權就能行事。有些你可能注意到了，我們(men) 正在試圖獲得東(dong) 歐的陸基攔截器基地建設權，但出現了激烈爭(zheng) 奪。俄羅斯提出強烈反對。實際上，一旦有危機爆發，我們(men) 能迅速部署此類設施，但我們(men) 基本上得不到一些國家的合作以便在這些國家的機場起降747這樣的龐然大物。這個(ge) 係統還不受限於(yu) 特殊威脅，因此，反而有利於(yu) 在全世界部署而不用擔心來自伊朗、朝鮮之類國家的威脅。我們(men) 有這樣一套係統，就能在世界任何有事的地方部署。

　　另外一個(ge) 優(you) 勢，我認為(wei) 是有效射程。確切的射程是機密的，但應該達幾百公裏。因此我們(men) 能擊落相當　遙遠的目標。我們(men) 也能以光速擊毀某些目標。時間是非常非常重要的，因為(wei) 看到某些事正在發生，要以正確的方式處置也是重要的。飛機可以（空中）加油，因此可以滯空並快速開往任何地方。飛機有多個(ge) 鏡頭。當然，這個(ge) 數字依賴於(yu) 威脅的類別和摧毀目標所需的能量以及其他實際情況。我也認為(wei) ，機載激光器僅(jin) 需要有廉價(jia) 鏡頭，也就是說，當你因某事要發射某種類型的陸基導彈，就要將數百萬(wan) 美元報銷了，而每個(ge) 鏡頭才6000美元不到。更換的隻是化學品。

　　我們(men) 討論過一些關(guan) 於(yu) 助推段攻擊，而不考慮來自空中製高點的彈道導彈。助推段攻擊之所以重要是因為(wei) ：首先，導彈在此時是最慢的，之後將加速。其次，導彈此時的可預測性較好，我們(men) 可能在其釋放誘餌之前捕獲到它（的信號）。

　　我們(men) 打算擁有包括波音747在內(nei) 的一整套傳(chuan) 感器，未來我們(men) 還可以再加入其他傳(chuan) 感器，無論用於(yu) 機載還是太空的。我們(men) 打算使用這個(ge) 係統來饋送網絡（feed the network）。不像其他所謂高價(jia) 值資產(chan) （我們(men) 在空軍(jun) 內(nei) 部用的術語，專(zhuan) 指那些必須保護的龐大而笨重的東(dong) 西），機載激光器有自我保護能力，事實上，該係統的一個(ge) 潛在能力就是能保衛其他大型平台免遭空中打擊。

　　我想這個(ge) 最具實戰的優(you) 勢在未來的潛在應用是不言而喻的。這預示著在各種類型任務都可從(cong) 動力學解決(jue) 方案轉為(wei) 定向能武器。如果你願意，它就是一個(ge) 潛在的遊戲規則改變者。我想到一種情況就是我們(men) 能在此基礎上發展出一種具備空對地攻擊能力的係統，其潛在應用就是對付低空導彈和壓製彈道導彈的升空。例如，在“沙漠風暴”行動中，當機動導彈集中在公路上，我們(men) 隻有有限的時間去處置。但是如果你能多次證明當敵方發射導彈就會(hui) 落回自己的陣地上，那麽(me) 敵方指揮層（原文是 command chain）就會(hui) 從(cong) 不同角度考慮如何部署導彈以及如何使用導彈。#p#分頁標題#e#

　　我還看到了這個(ge) 平台在防禦巡航導彈方麵的潛在應用。據馬歇爾研究所在此方麵的大量研究，今天差不多有70個(ge) 國家擁有這種導彈。我剛才告知傑夫，我用了他放在網上的有關(guan) 巡航導彈的許多資料。如果不遠的將來某些巡航導彈落入數以百計的恐怖分子手中，那後果就不堪設想了。去年在黎以衝(chong) 突中，真主黨(dang) 手中就有。我們(men) 目前還沒有對抗巡航導彈的有效防禦辦法。

　　我以前是戰鬥機飛行員，這個(ge) 平台讓我欣喜的第二點是，它實際上還可用於(yu) 空對空任務領域。這讓我飛過的某些過時飛機重振雄風。而且我也覺得未來這個(ge) 平台或激光係統部件可安裝在我們(men) 今天生產(chan) 的戰鬥機上，我們(men) 也許會(hui) 終結空對空武器。我還覺得增強的傳(chuan) 感器套件也能成為(wei) 空中預警機型的一部分。不能排除這個(ge) 可能性。如果那樣的話，我們(men) 能偵(zhen) 測機載平台甚至能將其擊落。

　　如果你還要異想天開，我想我們(men) 能把鏡子拿出，安裝到無人機上並用來折射光束。機載係統的重大優(you) 越性會(hui) 導致操控者深入檢驗這類係統及其概念體(ti) 係。一旦我們(men) 完成此事，他們(men) 將提出全新概念體(ti) 係並付諸實踐，那麽(me) 我們(men) 將發現現實已經完全變樣了。將來應該有我們(men) 現在還不知道的需求。

　　請允許我用一個(ge) 小插曲結束，回到麥克默裏的談話。也就是說，我不知道這個(ge) 項目最終會(hui) 到什麽(me) 地步。我相信諸位對其繼續發展有很大信心。我想起了25年前的一件事，當時我還在空軍(jun) 指揮與(yu) 參謀學院（Air Command and Staff College）。我們(men) 有位發言人叫紐特 金裏奇（Newt Gingrich），是來自喬(qiao) 治亞(ya) 州的第三屆國會(hui) 議員。曾有人問他戰略防禦倡議（Strategic Defense Initiative，簡稱SDI，即星球大戰計劃）是不是一個(ge) 好主意。他平和地說，“嗯，我不知道，但我知道我們(men) 的對手正在此類係統上奮力開拓，而我們(men) 國家在此方麵的研發不甚了了。這個(ge) 任務領域產(chan) 生的潛在影響絕對無與(yu) 倫(lun) 比。有鑒於(yu) 此，我明確表示鼎力支持。”我很欣賞他的這段話，如果這項工作取得成功，對未來戰爭(zheng) 也會(hui) 有無與(yu) 倫(lun) 比的影響。請允許我就此打住。
問與(yu) 答

　　問：鄧恩將軍(jun) ，你提到你曾是一位有經驗的戰鬥指揮官。你重新回到從(cong) 前，如果這個(ge) 係統供你使用，你使用的標準是什麽(me) ？如果你是領導角色，評估一下如何使用這個(ge) 係統，再說一下什麽(me) 情況會(hui) 使用它？如果你是戰士，滿足什麽(me) 要求才是合法的、有用的能力？

　　鄧恩將軍(jun) ：我想這個(ge) 係統會(hui) 走向實戰，它已經證明了它可以實戰。從(cong) 我在韓國任職期間來看，我看中這個(ge) 係統是因為(wei) 部署幾乎不需要其他什麽(me) 係統與(yu) 之配合。我的意思是，飛機自己飛過來即可。但兩(liang) 架C-17要跟隨支援。我想我能將其部署於(yu) 任何地方，除了正在激戰的戰場。我也想在日本建立基地然後飛向海外，翱翔於(yu) 韓國領空。其靈活性值得稱道。我所關(guan) 注的首要之事是其靈活性和我多久才能獲得這個(ge) 係統。諸位知道，在韓國的警戒時間並不充裕。我們(men) 期望在一兩(liang) 周或頂多最長警戒時間內(nei) 趕赴現場。如果打算讓我的部隊急行到那兒(er) ，那麽(me) 這係統就必須飛過去。這應該沒有問題，而全部愛國者導彈營的部署和就位，事情可就非常有難度了。所以我喜歡這個(ge) 係統的靈活性和機動性。

　　麥克默裏上校：我對這個(ge) 係統的總體(ti) 看法是，我們(men) 不能保證所有的作戰指揮官都想要這個(ge) 係統。我們(men) 目前已經對機載激光器及其能力、部署方式、何地需要部署、部署地方到基地的距離、所依賴的各種條件和在戰爭(zheng) 遊戲中所產(chan) 生的影響等詳情了如指掌。我已經把這個(ge) 情況向作戰指揮官們(men) 做過介紹，還問過他們(men) ，鑒於(yu) 我們(men) 現在擁有的——我們(men) 已經達到測試級別的性能——或者生產(chan) 級別的性能，這個(ge) 係統對他們(men) 實際作戰是否有用。（他們(men) ）異口同聲的回答是絕對有用。我想這是政府與(yu) 工業(ye) 界團隊共同完成的技術成就，自項目開始到現在堪稱典範。我們(men) 從(cong) 一開始就認定要做出一個(ge) 可實戰部署且有用的係統，我們(men) 與(yu) 操控人員自始至終都緊密配合。

　　問：為(wei) 了進一步落實，你們(men) 會(hui) 簡化作戰概念嗎？這些係統多長時間能飛起來？要達到真正有意義(yi) 的實力水平，究竟需要多少架？這個(ge) 係統還不能完全隱形。用於(yu) 空襲可能是安全的，但怎麽(me) 應付各種地麵導彈呢？

　　鄧恩將軍(jun) ：從(cong) 實戰角度來看，任何射向本係統的導彈意味著其自身也是目標。以地麵的薩姆型導彈為(wei) 例，尤其是目前部署於(yu) 世界各地的長程型，這種導彈衝(chong) 出大氣層，然後下降，如此一來導彈自身就是可被瞄準的目標。對於(yu) 作戰概念——你了解的可能比我做得多——你隻要在空中滯留一段時間，你就會(hui) 在某個(ge) 時間點用完向激光提供能量的化學（燃料）物品。因此，我們(men) 需要的係統數量取決(jue) 於(yu) 威脅數量，即向你襲來的彈道導彈有多少。有個(ge) 與(yu) 韓國有關(guan) 的有趣（interesting）事實，未來50年韓國都無法遠離洲際彈道導彈的威脅。考慮這個(ge) 事實也是一個(ge) 有趣的指揮與(yu) 控製概念，你可能想在韓國多存些美國的洲際彈道導彈。當然，這需要情報等方麵的支持。現在，你可能想讓機載係統（指空中偵(zhen) 察和打擊平台）保持7 × 24小時戒備，但我建議隻要機載激光器係統就可應付得了，且不必長時間呆在那兒(er) 。

　　麥克默裏上校：讓我看一下我是否能在那兒(er) 多製造點碎片。完全生產(chan) 通常是7架飛機同出，但在部署時5架就可以了。這取決(jue) 於(yu) 有多少陣地和試圖覆蓋的地方的實際情況。通常的說法是2架飛機覆蓋一塊陣地，每塊陣地還有1架備用飛機。所以最終大概5架就能以7 × 24小時的基準覆蓋2塊陣地。部署速度比你想象的快得多。因為(wei) 是一個(ge) 機載平台，無論你想到世界哪裏，你一天時間就可到達那裏，實際上還有加注激光用燃料的時間，包括必不可少的激光用燃料混合（的時間）。加注激光燃料不需要很長的過程。激光用燃料本身有一定的耐久性。雖不能持續很久，但在沒有燃料混合與(yu) 加注能力的支持下，你也能部署戰機，而且在現場能力完善之前仍有相當寬裕的作戰時間。由於(yu) 有其他類型的高價(jia) 值資產(chan) ，我們(men) 顯然要考慮來自空中的威脅或其他威脅等。但現在可交給空中預警機來處置。處置此類資產(chan) 需要借助其他係統。但機載激光器係統（卻不需要），本質上雖然複雜，但有能力應對危及航空器的威脅。因此我們(men) 會(hui) 像保護其他高價(jia) 值資產(chan) 一樣保護這個(ge) 係統，更不用說其自身就有防衛能力。

　　問：這架飛機和這個(ge) 係統是如此強大，有能力自我防衛，那麽(me) 你能防禦激光的殺傷(shang) 嗎？

　　麥克默裏上校：在防務方麵，尚沒有專(zhuan) 門針對激光威脅的自我保護。你要通過你對戰場的掌控和情報準備來（規避激光的殺傷(shang) ）。我們(men) 所提防的威脅是什麽(me) ？在哪裏？其針對的目標是什麽(me) ？它也可能受到威脅，它隻是一架飛機。但我不知道有沒有更好的答案。

　　鄧恩將軍(jun) ：我正要說的是，對於(yu) 我們(men) 要使用這個(ge) 係統對付的國家，如朝鮮或伊朗，要研究並持續跟進研究這些係統並能對所有物體(ti) 點射出激光進而釋放出足夠的能量（摧毀目標）的某些技術，坦率地說，（這些國家）還是一片空白。這種技術能力是非常高端的。我還想說的是，任何飛機都是脆弱的，但我更想說的是，地麵係統並非如此。我們(men) 解決(jue) 這個(ge) 問題的方法之一是降低係統信號或在係統載體(ti) 中準備反製措施。可以設想的是，如果遙遠的將來出現一個(ge) 威脅，你所能做的事就是與(yu) 其他飛機一樣（去參加戰鬥）。#p#分頁標題#e#

　　麥克默裏上校：我認為(wei) 尚有個(ge) 其他方麵的問題我們(men) 沒有真正觸及。對一個(ge) 空中平台或地麵係統有幹擾的，（激光在）大氣（中的散射）才是一個(ge) 大問題。實際上，當我們(men) 射向一枚彈道導彈，你的能量大部分為(wei) 大氣所消耗。其產(chan) 生的問題有點類似於(yu) 隱身方麵的爭(zheng) 論，這在隱身飛機上就有。實際上，射落一枚彈道導彈的射程要長於(yu) 對付一架飛行中的飛機。因此，我們(men) 有某些固有的環境保護，實際上，這給我們(men) 一個(ge) 自然的基準距（stand-off）能力。
問：二十多年前吧，我和格雷厄姆（General Graham）將軍(jun) 在《高邊疆》（High Frontier）雜誌社共事，他有個(ge) 堪稱本國最強大的想法，就是天基激光。你們(men) 對天基激光的優(you) 勢有什麽(me) 看法？會(hui) 比機載激光器還要強悍嗎？

　　麥克默裏上校：這個(ge) 問題很有趣。天基係統確實有很多優(you) 勢。問題之一是實用性；另外一個(ge) 問題是能否獲得足夠的功質比（Power to Mass ratio）。此事做起來簡直勞民傷(shang) 財，而且難於(yu) 維持和控製。雖然也不是不可能的，但確實是一個(ge) 挑戰。如果我們(men) 擴展一下剛才談到的爬-走-跑概念，我們(men) 現在就在機載激光器領域跑步前進，顯然跑得比天基係統快，因為(wei) 我們(men) 必須做的是讓這個(ge) 不怎麽(me) 笨重但有點難以駕馭的係統獲得足夠的功率。我們(men) 在未來會(hui) 做到那個(ge) 地步嗎？會(hui) 的。拐角有多大取決(jue) 於(yu) 道路有多寬。這是一個(ge) 好主意。從(cong) 戰略優(you) 勢來看，這是無與(yu) 倫(lun) 比的。從(cong) 實用角度來看，我們(men) 做到那個(ge) 地步確實還有很長的時間，而我們(men) 做機載激光器則不需要這麽(me) 長時間。

　　鄧恩將軍(jun) ：讓我再補充一點。這個(ge) 係統相當有用的原因之一就是這個(ge) 係統的研發與(yu) 部署資金已經花在即將開發的下一代固體(ti) 激光器上了。由於(yu) 使用化學品（不安全）和增加重量的缺陷，如果能換成固體(ti) 激光，我認為(wei) 在太空中就非常靈活了。

　　問：我在工作中碰到一個(ge) 問題是如何應對對方的反製措施，以及如果對某些（未知）事情作出反應。我支持機載激光器項目。和你一樣，我對采購（該係統）保留看法，但我將其視為(wei) 一個(ge) 值得研發的偉(wei) 大計劃。不過，假如你的敵人並不一直呆在那兒(er) 讓你去殺傷(shang) ，在助推段你如何處理（敵方的）反製措施？如果火箭恰在滾轉，那麽(me) 你的激光光束對即將來襲的導彈怎麽(me) 辦？還有其他潛在性問題。你們(men) 是否就激光大小調整考慮過？讓火箭以軸自旋轉並非難事。

　　麥克默裏上校：這是個(ge) 有點敏感的話題，但我建議你仔細看一下要對抗這個(ge) 係統我們(men) 能做什麽(me) 。答案有兩(liang) 個(ge) ：你能做到的最有效事情並不容易做到，激光非常強大。隻要你做到盡善盡美，它就是一個(ge) 強大的係統。你剛才所說的就是戰爭(zheng) 的互補性。我們(men) 會(hui) 麵臨(lin) 無惡不作的敵人。我們(men) 評估的結果是，要對抗這個(ge) 係統基本沒有勝算。隻要你做到盡善盡美，這個(ge) 係統就有不可思議的作戰能力。

　　鄧恩將軍(jun) ：我想說的是我熱愛這份研發工作，因為(wei) 其意義(yi) 曠古絕今，在（將來的）某些時刻，一定會(hui) 在戰場上一展身手。目前對任何作戰指揮官都無能為(wei) 力，因為(wei) 我們(men) 這個(ge) 係統的能力還不能勝任他們(men) 指派的工作。

　　問：有人說，如果在導彈外表塗上普通的白色油漆，（照射其上的）激光就會(hui) 大打折扣，這樣一來，導彈對激光就安然無恙了。對此，真相究竟是什麽(me) 呢？

　　麥克默裏上校：我想回到我剛才的發言。沒有（你所說的）那麽(me) 輕而易舉(ju) 的事。你的反製措施做得再好，也無濟於(yu) 事。這個(ge) 係統的強大實戰能力絕非虛言。

　　鄧恩將軍(jun) ：讓我補充一句，我們(men) 在很多方麵都用到了激光，例如牙科。我了解到激光對於(yu) 亮白的東(dong) 西沒有激光散射問題。

　　問：你能介紹一下該項目的預算情況麽(me) ？你是否感覺到資金不充裕呢？

　　麥克默裏上校：2009年我們(men) 的預算是4.2億(yi) 美元。絕大多數資金都集中於(yu) 擊落（導彈）階段。這是個(ge) 合適的金額，已列入導彈防禦局（的預算），並對其他所有需求做了平衡。你剛問的是關(guan) 於(yu) 預算的具體(ti) 問題，這個(ge) 係統會(hui) 逐漸達到經濟適用的地步。如何讓這個(ge) 係統向前發展？我們(men) 曾為(wei) 確保其成為(wei) 一個(ge) 經濟適用的、有實戰能力的係統而絞盡腦汁。我們(men) 現有充裕的資金來做擊落階段演示，在這點上，有許多決(jue) 策都是為(wei) 了這個(ge) 係統如何向前推進直至成為(wei) 一個(ge) 經過實戰的武器係統，能有助於(yu) 作戰指揮官，並成為(wei) 彈道導彈防禦係統的一部分。

　　鄧恩將軍(jun) ：但我們(men) 也很清楚：總統預算（President’s budget）和長期采購方麵都沒有資金投入。在未來某個(ge) 時間點上，（有關(guan) 方麵）必須做出購買(mai) 這個(ge) 係統的決(jue) 策。

問：我就想問幾個(ge) 技術性問題。你剛才說的，除了主激光，機載激光器還有另外兩(liang) 個(ge) 固態激光？

　　麥克默裏上校：係統中確有固態激光。在係統設計時，確實有3台固態激光器。在測試項目中，我們(men) 將用目標照射激光來跟蹤彈體(ti) 並找到彈體(ti) 上的靶點，同時信標照射激光將測量出大氣“失真度”。第3個(ge) 實際上位於(yu) 飛機頭部那個(ge) 像豆莢的部位。那是先進測距係統，並非測試配置中的一部分。設計成這樣是為(wei) 了在確定了初始參數後獲得導彈非常精確的狀態矢量，然後你就能通過 Link 16 數據鏈將所有信息傳(chuan) 回到係統，告知導彈所在位置、發射地點位置、射向的目標位置。這是多激光配合的“遊戲”。

　　問：你說的那個(ge) 戰場管理係統能預測目標導彈可能的著彈點。是完全自動的麽(me) ？還是需要從(cong) 在軌天基紅外偵(zhen) 察係統或其他來源獲取數據？

　　麥克默裏上校：我們(men) 也能從(cong) 那兒(er) 獲得數據，但這個(ge) 係統是自動的。

　　問：之後的指揮和控製都靠超高頻（UHF）無線電了？

　　麥克默裏上校：是的，主要是通過 Link 16 數據鏈。

　　問：我的最後問題是，這能在地麵上操作嗎？還是必須在飛行中呢？

　　麥克默裏上校：必須在飛行中。戰場管理係統可在地麵上操作，很明顯，發射主激光就必須要能造成真空（原文確實是“vacuum”），我們(men) 目前正在做。在愛德華茲(zi) 空軍(jun) 基地的大球就是用來模擬運行高度的。

　　問：恕我無知，但我確實一直沒搞懂。你們(men) 搞這麽(me) 大的一架飛機，飛得又不是很快，而且還必須盡量接近戰場，並在附近轉悠。你們(men) 如何保護它呢？我知道激光確實能幹得很出色。但這就夠了嗎？難道你不用派一個(ge) 龐大的隊伍來保護飛機麽(me) ？

　　鄧恩將軍(jun) ：此類問題確實存在，空中預警機或空中加油機都麵臨(lin) 同類問題。這確實是頭疼的事。這些東(dong) 西是我們(men) 常說的“高價(jia) 值機載資產(chan) ”。跟其他東(dong) 西一樣。我對這個(ge) 問題的看法是“不能飛得很快，隻能達到0.85到0.9馬赫，這其實相當快了。橫穿國土，而且遠超艦船。為(wei) 此碰到了一個(ge) 有趣的問題，能做到麽(me) ？是的，當我們(men) 策劃一場行動時，我們(men) 所做的一般是把士兵送過去保護這些高價(jia) 值資產(chan) ，同時地麵係統也跟進。但是否能做到，其實是個(ge) 複雜的防禦問題。這個(ge) 係統的優(you) 勢就是有自我保護的潛能，不像坦克、空中預警機、全球鷹以及機載情報係統等。”

　　麥克默裏上校：這並不是說該係統不需要保護，但與(yu) 其他係統不同的是，本係統有（很強的）自我保護能力。

　　問：請問協同（係統）開發出來了嗎？

　　麥克默裏上校：已開發出來了。

　　問：你能透露一下擊落（彈道導彈）計劃方麵的信息嗎？首先，最新的計劃日期是什麽(me) 時候？你們(men) 完成這個(ge) 計劃後下一步幹什麽(me) ？難道你們(men) 在擊落目標測試成功後就直接進入采購決(jue) 策階段了？你們(men) 會(hui) 不會(hui) 計劃延長測試期？

　　麥克默裏上校：這個(ge) 問題問得非常好。演示已定於(yu) 2009年8月份進行。當然，這要假定我們(men) 在測試中仍不出現 “焦頭爛額”和“節外生枝”等事情。事實上，截止到目前都很順利。此次的影響範圍非同小可。“係統演示”和“擊落（導彈）”不完全一樣。“係統演示”要做的比成功“擊落（導彈）”多得多的工作。演示了超凡的致命性，就會(hui) 有自然而然地提出能力擴展（的要求）。這個(ge) 項目的一部分，即實際的機械化和承包方麵還處於(yu) 規劃階段。這到底需要多少資金尚有爭(zheng) 論，但我想不可能滿足政府方麵的所有需求，確切地說，還需要一次擊落試驗才能準備采購事宜。而且這也不盡然。所以，我們(men) 所必須做的是展示其運行實用性。那個(ge) 計劃是有用這個(ge) 係統擊落某些物體(ti) 這個(ge) 事項，但並不是在那裏（指愛德華茲(zi) 空軍(jun) 基地）做，是飛到夏威夷或其他地方做，證明其具有機動能力和可用性。因此，這個(ge) 方案從(cong) 開始確定必須完成支持作戰概念的模型，再用計算機建模的方式來實現它，到真正承擔實際壽命內(nei) 、作戰環境中係統可預期的執行（任務），尚存有很多變數。

　　問：請你就2009年8月可能的擊落演示一事做些稍微深入點的考慮，還要多長時間才能達到那個(ge) 模型你認為(wei) 有必要的驗證測試階段？你期望什麽(me) 時間進入采購事宜之前的決(jue) 策？

　　麥克默裏上校：現在有些事情正在審議。需要數月甚至數年。我坦率地告訴你們(men) ，此事更多地可能是由預算問題所驅動，但從(cong) 作戰需要角度來看，我們(men) 想盡快完成此事。從(cong) 工業(ye) 基礎來看，我們(men) 想盡我們(men) 所能做成，盡管與(yu) 此相關(guan) 的工業(ye) 基礎還有點薄弱。從(cong) 大量與(yu) 此項目相關(guan) 的企業(ye) 來看，沒有什麽(me) 廣闊前景，因為(wei) 這類材料並沒有多少商業(ye) 需求。因此，我們(men) 希望宜早不宜遲。我們(men) 正在平衡工業(ye) 運行需求和預算，並核查作為(wei) 一個(ge) 係統的各類事項，也在了解這個(ge) 係統滿足任務之外還需要什麽(me) ，以及它的經濟性、穩定性，這事關(guan) 它在需要時候的可維護性、可操控性。

　　問：請預測一下未來具備完全能力的飛機的最佳價(jia) 位是多少？

　　麥克默裏上校：我想你們(men) 看到的是一架價(jia) 值數十億(yi) 美元的飛機。當你們(men) 在生命周期內(nei) 看，估計是價(jia) 值不菲。顯而易見的問題是，係統的經濟性如何？我現在想告訴你們(men) 的是，一旦我們(men) （的政府或軍(jun) 方）決(jue) 定要購買(mai) ，我們(men) 會(hui) 使其有較好的經濟性。我們(men) 正與(yu) 工業(ye) 界一起努力工作。要怎麽(me) 做才能使生產(chan) 和開發工作是以可預測、負擔得起且有效的方式？如果你對波音、諾斯羅普和洛克希德的員工說，他們(men) 將告訴你，他們(men) 有許多把事情做好的點子。我還想告訴你們(men) 的是，從(cong) 運行角度來看，建造這個(ge) 係統，我們(men) 會(hui) 讓它越來越便宜。我們(men) 是想有另外一個(ge) 選擇，但沒有，對於(yu) 助推段導彈防禦，機載激光器是這方麵的無可爭(zheng) 議的唯一選擇。這就是我思考的出發點。財政預算辯論將是：這個(ge) 係統必要麽(me) ，如果必要，就考慮其經濟性。

　　鄧恩將軍(jun) ：我想提醒新聞界同仁，我在我的網站（）把一位主編關(guan) 於(yu) 購買(mai) 飛機的提議放上去了。當有人問“這飛機值多少錢”我就一直懷疑。這上麵有飛行成本、獲取成本（acquisition cost）和采購成本（procurement cost）。研發要攤銷，這依賴於(yu) 你是否從(cong) 另外一個(ge) 係統研發出來的。例如，F22研發流轉到F35項目，就相對要少。決(jue) 策者的問題是，以後相關(guan) 成本是多少，當然，你做得越多，它就越便宜。業(ye) 界都會(hui) 碰到一種學習(xi) 曲線。即使你問一個(ge) 簡單問題，也有個(ge) 複雜的答案。

　　庫特：將軍(jun) 先生，非常感謝你。我們(men) 感謝你們(men) 提供如此之多的高見。

作者：羅伯特麥克默裏（Robert McMurry）、邁克爾 鄧恩（Michael M.Dunn）